Дар речи

Расширенный поиск  

Новости:

Изменить язык отображения форума можно по ссылке либо у себя в профиле


Полезное

Автор Тема: Я в шоке  (Прочитано 1917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Я в шоке
« : Февраль 13, 2013, 05:20:37 pm »

"I will ask the editor...".

Так ответил мне не пятиклассник российской деревенской школы, а админ (с аутентичными именем и фамилией, работающий там не менее 5 лет) ирландской фирмы, выполняющей языковое редактирование научных английских текстов, рекомендованной очень солидным европейским издательством.
Причем оттенка "хочу" там по контексту быть не может, он просто передаст мой вопрос редактору.
Мир рушится.  :o
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #1 : Февраль 13, 2013, 05:54:23 pm »

А как он должен был ответить? I shall? Вроде бы, в современном англ.яз. это означает "я должен".
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Я в шоке
« Ответ #2 : Февраль 13, 2013, 06:02:01 pm »

А как он должен был ответить? I shall? Вроде бы, в современном англ.яз. это означает "я должен".

То, что "I will" имеет оттенок "я хочу" (именно потому, что положено I shall), я слышал. Так же, как you shall имеет оттенок "ты должен". Но даже, если Вы правы, то по контексту именно I shall должно бы быть.

И как же теперь образуется нейтральное (без оттенков) будущее в английском?
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #3 : Февраль 13, 2013, 08:02:25 pm »

В современном - I will (и никакого оттенка хотения там нету).
Но я, конечно, не специалист.
Записан

alex

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +27/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Исполняющий Особые Обязанности (ц)
    • Просмотр профиля
    • Луговсариум
Re: Я в шоке
« Ответ #4 : Февраль 13, 2013, 08:34:56 pm »

Записан
С точки зрения банальной эрудиции, вы неверно игнорируете фактор парадоксальных эмоций

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Я в шоке
« Ответ #5 : Февраль 14, 2013, 04:09:54 pm »

В современном - I will (и никакого оттенка хотения там нету).
Но я, конечно, не специалист.
Оказывается, даже сейчас все несколько сложнее:
http://www.englishclub.com/grammar/verbs-modals_shall-will.htm

Т.е., то, что нам вдалбливали как жесткое правило, все же остается как рекомендация для воспитанных людей.  :)
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Я в шоке
« Ответ #6 : Февраль 14, 2013, 04:16:37 pm »

http://www.youtube.com/watch?v=ZlShC-GxFNw
Спасибо за доставленное удовольствие. Т.е., так можно.
Но, при этом, ссылка
Записан

aabramov

  • В доску свой
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #7 : Февраль 18, 2013, 08:37:45 pm »

Не знаю как в Ирландии, в США только "I/we will".
Я год переучивал.
Shall испльзуют в основном в идиоматических выражениях - "Thou shalt not...", "shall we?", "he shall regret this". etc.
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #8 : Февраль 19, 2013, 10:04:53 am »

Цитировать
Shall испльзуют в основном в идиоматических выражениях - "Thou shalt not...", "shall we?", "he shall regret this". etc.
Как раз во всех этих фразах shall означает должен.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Я в шоке
« Ответ #9 : Февраль 19, 2013, 11:39:17 am »

Цитировать
Shall испльзуют в основном в идиоматических выражениях - "Thou shalt not...", "shall we?", "he shall regret this". etc.
Как раз во всех этих фразах shall означает должен.
А последняя фраза разве не обозначает "он еще об этом пожалеет"?
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #10 : Февраль 19, 2013, 12:54:31 pm »

А, ну да.
Но всё равно это примерно та же семантика (нечто, что должно произойти), а не просто буд.вр..
Записан

aabramov

  • В доску свой
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #11 : Февраль 19, 2013, 04:30:41 pm »

Цитировать
Shall испльзуют в основном в идиоматических выражениях - "Thou shalt not...", "shall we?", "he shall regret this". etc.
Как раз во всех этих фразах shall означает должен.

В "Thou shalt not..." наверное да... Но это просто идима с легкой руки Короля Яакова.
А вот shall we, в смысле "пройдем?" или "приступим?" каким образом "должны?"
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Я в шоке
« Ответ #12 : Февраль 19, 2013, 04:39:44 pm »

Ну, типа, "должны ли мы приступить?".
Не?
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Я в шоке
« Ответ #13 : Февраль 19, 2013, 04:41:55 pm »

Не знаю как в Ирландии, в США только "I/we will".
Я год переучивал.
Спасибо. Буду знать.
Хотя, все же, рекомендуют так: http://www.englishclub.com/grammar/verbs-modals_shall-will.htm
Записан
 

Последние
Re: Из песни слова не выкинешь от arqady
[Август 21, 2017, 09:38:23 am]


Из песни слова не выкинешь от Фида
[Август 05, 2017, 08:34:45 pm]


Купить словари идиш-русский - русский-идиш от Kassandra
[Июнь 19, 2017, 09:00:35 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от arqady
[Май 31, 2017, 07:31:42 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от iwr
[Май 30, 2017, 12:37:28 am]


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal