Дар речи

Расширенный поиск  

Новости:

Изменить язык отображения форума можно по ссылке либо у себя в профиле


Полезное

Автор Тема: Почему "цицит" в Библии с одним йуд, а в современном иврите с двумя?  (Прочитано 1071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лев Худой

  • Где я?
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

Почему "цицит" в Танахе с одним йуд а в современном иврите с двумя?
Например в словаре Боруха Подольского с двумя ссылка

Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг

Мое почтение, Лев Николаевич.

Открою Вам страшную тайну: тот форум, где Вас удалили, и тутошний - близнецы-братья. Причем и.о. админа здесь я.
Записан

Лев Худой

  • Где я?
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

Ну и что? К чему это заявление вместо ответа на вопрос?
А кто на том форуме такой злой админ?

Почему в современном иврите некоторые слова отличаются от того как они записаны в Танахе? Например Цицит.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг

Ну и что? К чему это заявление вместо ответа на вопрос?
Просто для информации.

А кто на том форуме такой злой админ?
Что значит кто? Его ник Admin. В реале Вы с ним не знакомы.

Почему в современном иврите некоторые слова отличаются от того как они записаны в Танахе? Например Цицит.
1. Потому что орфография менялась со временем. Сегодня она более регулярна. В Танахе во многих словах недостает юдов и вавов по сравнению с современным написанием, причем в разных местах Танаха одно и то же слово может быть записано по-разному.
2. Мне казалось, что в том форуме Вам на этот вопрос ответили.
3. И вообще Вам при Ваших амбициях в вопросах, связанных с ивритом и Танахом, надо бы такие вещи знать.
Записан

Лев Худой

  • Где я?
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

В реале то мы с ним не знакомы. Но может быть мы с ним в виртуале знакомы. Или в радио выступает.
Мне показалось это Бенцион Зильбер, сын Рава Ицхака Зильбера. Не он?

Почему в современном иврите некоторые слова отличаются от того как они записаны в Танахе? Например Цицит.
1. Потому что орфография менялась со временем. Сегодня она более регулярна. В Танахе во многих словах недостает юдов и вавов по сравнению с современным написанием, причем в разных местах Танаха одно и то же слово может быть записано по-разному.
2. Мне казалось, что в том форуме Вам на этот вопрос ответили.
3. И вообще Вам при Ваших амбициях в вопросах, связанных с ивритом и Танахом, надо бы такие вещи знать.
У меня никаких амбиций. Только вопросы, а не ответы. Амбиции у моих собеседников. Вместо ответа хвастовство своими якобы знаниями и  попытка доказать что я чего то не знаю. Ярмарка тщеславия какая-то.

Если в том форуме ответили то дайте  пожалуйста ссылку если не затруднит на ответ.
Но я там не спрашивал этого. Что то другое спрашивал связанное с гематрией слова цицит.

С чего вы решили что я не знаю что орфография менялась?
С чего вы решили что я не знаю что в Танахе во многих словах недостает юдов и вавов по сравнению с современным написанием, причем в разных местах Танаха одно и то же слово может быть записано по-разному.

Я спрашиваю почему а  не отрицаю что это так.

Я могу понять что когда в Танахе 2 способа написания одного слова встречаются то приходится выбирать какой то один.
Например слово "леолам" (навеки) иногда пишется без вав. Из-за чего мудрецы сделали ошибочный вывод о том что это значит "леалем" (скрыть). И получилось "Иегова - вот имя мое скрыть" вместо "имя моё навеки" "и памятование обо мне из рода в род" Подробности здесь ссылка

Но с цицитом этот номер не пройдет. Цицит все 4 раза в Танахе только с одним йуд. Вот я и хочу выяснить почему в современном иврите это слово стало с 2мя йуд?

Возможно это касается не только этого слова но и других слов, которые в Танахе пишутся только одним образом а в современном иврите другим.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг

В реале то мы с ним не знакомы. Но может быть мы с ним в виртуале знакомы. Или в радио выступает.
Мне показалось это Бенцион Зильбер, сын Рава Ицхака Зильбера. Не он?
На все вопросы ответ - нет. Это человек, далекий и от религии, и от полемики в Интернете.

Если в том форуме ответили то дайте  пожалуйста ссылку если не затруднит на ответ.
Но я там не спрашивал этого. Что то другое спрашивал связанное с гематрией слова цицит.
Да, там вопрос несколько другой, но ответ на него почти такой же.
ссылка

С чего вы решили что я не знаю что орфография менялась?
А для чего Вы задали этот вопрос, если всё знаете?

Но с цицитом этот номер не пройдет. Цицит все 4 раза в Танахе только с одним йуд. Вот я и хочу выяснить почему в современном иврите это слово стало с 2мя йуд?
Потому что в современном иврите ударное И обозначается через хирик мале, кроме сравнительно редких случаев, когда в следующей букве стоит сильный дагеш (например, הַצִּדָּה).
Записан

Лев Худой

  • Где я?
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

О! Вот это ответ. Я этого не знал. Спасибо. Теперь понятно. Не понятно только почему сразу не ответили.

(Скорее всего это правило ввели во времена Раши, но он думал что в Торе тоже так написано как в его времена).

А имя того злого админа - секрет? Так и скажите.

А Вы сами то согласны с его поступком?

Можете объяснить, почему он так поступил?
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг

О! Вот это ответ. Я этого не знал. Спасибо. Теперь понятно. Не понятно только почему сразу не ответили.
Наверно, потому, что Вы не задали там тот вопрос, который задали тут.

Остальное не хочу обсуждать здесь. Если возникнет аналогичная ситуация, то я объясню свою позицию.
Записан

Лев Худой

  • Где я?
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

Я имел в виду почему здесь не ответили сразу. Наверное потому что отвечали глубокой ночью и не сразу поняли в чем суть вопроса, будучи "в плену" похожего вопроса на другом форуме.

Еще раз спасибо за ответ. Век живи, век учись.
Записан
 

Попытка подытожить согласование по роду во мн.числе в разговорном иврите

Автор vcohen

Ответов: 5
Просмотров: 1286
Последний ответ Сентябрь 09, 2007, 11:32:13 pm
от Yuditsky
КАК ПРАВИЛЬНО ПРОИЗНЕСТИ НАЗВАНИЯ 12 СЛОЕВ ДНК НА ИВРИТЕ

Автор Аннаслава

Ответов: 0
Просмотров: 834
Последний ответ Ноябрь 21, 2007, 06:03:51 pm
от Аннаслава
помоги найти точное слово-соответствие на иврите

Автор lkirnmailru

Ответов: 7
Просмотров: 916
Последний ответ Март 01, 2010, 06:58:08 pm
от lkirnmailru
Выделено из топика про образцы писем на иврите

Автор andrey

Ответов: 44
Просмотров: 10455
Последний ответ Ноябрь 24, 2004, 12:12:16 pm
от vcohen
Местоимения в Иврите. Нужна помощь носителей языка.

Автор Olga

Ответов: 24
Просмотров: 5078
Последний ответ Сентябрь 21, 2005, 04:36:41 pm
от vcohen
Последние
Re: Из песни слова не выкинешь от arqady
[Август 21, 2017, 09:38:23 am]


Из песни слова не выкинешь от Фида
[Август 05, 2017, 08:34:45 pm]


Купить словари идиш-русский - русский-идиш от Kassandra
[Июнь 19, 2017, 09:00:35 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от arqady
[Май 31, 2017, 07:31:42 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от iwr
[Май 30, 2017, 12:37:28 am]


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal