Дар речи

Расширенный поиск  

Новости:

Изменить язык отображения форума можно по ссылке либо у себя в профиле


Полезное

Автор Тема: Про всякую фоменковщину  (Прочитано 1340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Про всякую фоменковщину
« : Ноябрь 13, 2011, 02:38:13 pm »

На днях пообщался с гражданином, который на полном серьёзе утверждал, что "в русском языке тысячи ивритских корней" и, соответственно, что "стекло - от הסתכל", "хороший - от הראשי" и тому подобный бред. Собственно, общался с ним не я - я только сидел возле и надеялся, что никто не поинтересуется моим мнением.
Не то чтобы я не знал, что "есть такое мнение" в народе, но в реальной жизни с его носителями как-то встречаться не доводилось. И вот, слушая всю эту пургу и ожидая, что вот-вот и мне придётся отстреливаться, я судорожно пытался сообразить: какова должна быть правильная стратегия ведения боя в такой ситуации? Правильная - т.е. выигрышная. Чтобы, с одной стороны, не "слить", а с другой - чтоб до мордобоя дело не дошло. ;D
При этом, условия таковы: словарей под рукой нет, в голове - тоже, и обе стороны - не профессионалы.
Мне в голову приходят три стратегии:
а) Отсылка к авторитету. Неэффективно, т.к. переводит спор в плоскость меряния длиной авторитетов, а, учитывая, что сегодня любой *** может оказаться академиком, так и проиграть недолго.
б) Вслед за Зализняком порассуждать о фонетической эволюции и всяких-разных лингвистических законах. Во-первых, может не получиться так гладко, как у Зализняка :), во-вторых, даже и уважаемый академик, думаю, не на каждую бредятину может исчерпывающе возразить, не имея под рукой пулемёта книжного шкафа. И, наконец, - "они просто ничего не знали о хазарах".
в) Сказать оппоненту, что по новейшим сведениям из достоверных источников известно, что специальную теорию относительности отменили Солнце вращается вокруг Земли. Когда возразит - попросить здесь и сейчас доказать обратное. Опасность такого подхода: может согласиться и добавить, что Земля плоская. Придётся биться на два фронта.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #1 : Ноябрь 13, 2011, 03:05:28 pm »

Теоретически каждое из этих утверждений может оказаться истинным. Все они одновременно - не могут, потому что каждое из них построено на своих закономерностях. Если бы все эти соответствия были следствием одной большой волны перехода слов, то подчинялись бы более-менее одинаковым законам, например ה всегда переходит в Щ и т.д. А так, как тут, можно вывести что угодно из чего угодно, например я выводил из иврита названия всех столиц республик СССР.
ссылка
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #2 : Ноябрь 13, 2011, 03:42:04 pm »

А вот вы сами как реагируете? Обстоятельно рассказываете "за науку" или сразу - конём по голове?
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #3 : Ноябрь 13, 2011, 03:47:55 pm »

Я примерно так и реагирую. Точнее, произношу первые полторы фразы, до "потому что", а дальше смотря по настроению.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #4 : Ноябрь 13, 2011, 05:45:14 pm »

Кстати, можно еще накидать примеров, явным образом абсурдных, и пусть объясняют, как это получилось. Мне сейчас попался пример с английским: supportive - супротив.
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #5 : Ноябрь 13, 2011, 06:07:52 pm »

Так они-то уж объяснят, им это - как два байта переслать.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #6 : Ноябрь 13, 2011, 06:28:44 pm »

У меня нет таких примеров готовых, но их надо бы подобрать так, чтобы они посильнее противоречили друг другу.
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #7 : Декабрь 27, 2011, 10:44:15 pm »

Кстати, Ви будете смеяцца, но дорога и дерех у Долгопольского выведены из одного ностратического корня № 568.
Записан

vcohen

  • ИОО
  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +120/-8
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4957
    • Просмотр профиля
    • Иврит через мозг
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #8 : Декабрь 28, 2011, 12:40:39 am »

Почему бы и нет.
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #9 : Декабрь 28, 2011, 03:44:46 pm »

Почему бы и нет.
Когда-то в наших обсуждениях это тоже считалось фоменковщиной.
Записан

iwr

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +43/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
    • Просмотр профиля
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #10 : Декабрь 28, 2011, 06:32:41 pm »

Да не, про ностратическую дорогу - это известное дело.
Другое дело, что сами эти ностратические гипотезы непонятно насколько достоверны.
Записан

vhart

  • Аксакал форума
  • *****
  • Карма: +17/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • LJ vlhart
Re: Про всякую фоменковщину
« Ответ #11 : Декабрь 28, 2011, 06:55:05 pm »

Да не, про ностратическую дорогу - это известное дело.
Теперь, м.б., и известное. Но мы с Владимиром обсуждали это до выхода ностр. словаря.

Другое дело, что сами эти ностратические гипотезы непонятно насколько достоверны.
Просто все остальные -- это точно фоменковщина, а эти -- еще непонятно.  ;D
Записан
 

Опять про иврит и репатриантов или "Борис, ты неправ!"(с)

Автор iwr

Ответов: 6
Просмотров: 1345
Последний ответ Июль 28, 2012, 11:41:32 pm
от iwr
Смешное, про гугел и пунктуацию как контекст.

Автор iwr

Ответов: 4
Просмотров: 966
Последний ответ Январь 25, 2012, 06:06:35 pm
от iwr
про моего (мою?) тезку андрюшеньку

Автор andrey

Ответов: 35
Просмотров: 8075
Последний ответ Июль 26, 2007, 10:21:52 pm
от vcohen
К заметке Алекса про братьев

Автор andrey

Ответов: 3
Просмотров: 2594
Последний ответ Октябрь 07, 2006, 08:08:00 pm
от vhart
Еще клип. Про буквы...

Автор Kassandra

Ответов: 47
Просмотров: 5334
Последний ответ Сентябрь 13, 2011, 01:44:10 pm
от iwr
Последние
Re: Из песни слова не выкинешь от arqady
[Август 21, 2017, 09:38:23 am]


Из песни слова не выкинешь от Фида
[Август 05, 2017, 08:34:45 pm]


Купить словари идиш-русский - русский-идиш от Kassandra
[Июнь 19, 2017, 09:00:35 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от arqady
[Май 31, 2017, 07:31:42 pm]


Re: РАДИОКОНСУЛЬТАЦИЯ от iwr
[Май 30, 2017, 12:37:28 am]


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal